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   國小
     6班小校

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張貼者 討論串
ptt0724
張貼於: 2008/9/16 9:08
會員一級
註冊日: 2008/8/26
來自:
張貼數: 16
6班小校
我們學校2位主任 應排11-12節

卻只排9節課

不知是好還是不好

好給誰

不好給誰
9527
張貼於: 2008/9/19 13:50
會員二級
註冊日: 2008/8/31
來自:
張貼數: 32
Re: 6班小校
我們學校也是在主任的要求下,把原本11節的時數,下修至9節!
提出質疑得到的解釋如下:
學校行政主管方面說這個作法是有請示過,
請示後得到的說法:「如果全部的人都達授課節數下限,主任就可以低於下限!」

但總節數就這麼多,有人想減課就有人要加課,
如果其他人抗拒吸收,就是要耍一些權宜的手段調整,
明眼人仔細去計算一下就知道問題在哪兒?

看了這些年下來,學校也是跟外面一樣,敢的人就得便宜!
特別是『有些人』真的換了位子就會換腦袋,
當老師的時候一個樣子,當了主任就變另一個樣子!
2688教師的目的就說要優先減低「未兼行政教師」的負擔,
結果搞到最後優先減輕負擔的還是「那些人」!
snci2008
張貼於: 2008/9/22 21:58
會員三級
註冊日: 2008/9/5
來自:
張貼數: 48
Re: 6班小校
不要忘記,主任的加給跟組長一樣!
小學校人少,組長往往兼導師,加給就比主任多了2000元!
而寒暑假,主任組長要上班,所以每月照樣有4990可以領
導師不要上班,還是有2000元可以領!
換句話說:寒暑假上同樣的班,主任領4990,組長兼導師領6990。
過了不久,導師加給有4000元!如果加上組長加給,就有8990了!
討論加給跟堂數,不應該只放在主任身上,組長也應該一起討論!
lester
張貼於: 2008/9/22 22:27
會員一級
註冊日: 2007/9/13
來自:
張貼數: 19
Re: 6班小校
我也來算算看

主任跟老師一週上課的節數大約相差10節上下
一節以260 計算
一週 機會成本約2600
一個月約2600*4.4=11440

這些是擔任主任比教師因課務負擔較輕
換算出來的經濟利得

這些錢不是額外的加給
卻是實質的課務減輕
這數據應也列入考量

除非認為
主任本來就高人一等
屬貴族階級
本職不是教師

否則都應站在
行政/教學 vs 待遇 相稱平衡的合理性上作理性討論
9527
張貼於: 2008/9/23 8:09
會員二級
註冊日: 2008/8/31
來自:
張貼數: 32
Re: 6班小校
「導師費」也要和「行政加給」相提並論嗎?
小學校的組長都兼導師是無法避免的做法,
請不要認為好像大家都喜歡多領2000塊導師費的樣子!
導師費領到4000也剛好拿來繳稅差不多而已,真的算不上什麼福利。
不然,主任要不要也下來兼導師?這樣也可以領2000的導師費!
主任要不要也一起到班上來指導小朋友吃午餐?
主任要不要也一起跟導師來校門口站一下導護?
主任要不要也一起來應付不定時打電話或到班上來的家長?

有些學校主任還會想辦法把行政工作推給下面的組長和教師,
這樣「更超過」的狀況,又該怎麼說?

當主任的千萬不要表現出一副很委屈的樣子,
如果當主任真的有那麼多委屈,大可不當嘛,重新回來當老師!
基本上,如果大家都照規定辦,上到了規定的時數,就沒人會多說什麼!
也沒什麼好討論的,但偏偏有人要破壞規定!
別忘了主任的正職是教師,課都不願意上,
去考校長嘛,什麼課都免上了!
snci2008
張貼於: 2008/9/23 22:08
會員三級
註冊日: 2008/9/5
來自:
張貼數: 48
Re: 6班小校
lester的話我不想回覆,教師會的論壇裡有很多他的高見。
9527可以談一談
看得出你應該受過很多委屈。只是各校的情況不同,你說的例子並不是放之天下皆準,一竿子打翻一船人,未必恰當。
以下是我的回覆:
~「導師費」也要和「行政加給」相提並論嗎?
可以,導師費就是給導師的加給,行政費就是給行政的加給。
兼行政的老師課比導師少,同樣的導師的課也比科任老師少,科任老師課最多,錢最少!
但請問你:比科任少兩節,多領兩千元,可是每天要看學生打掃,指導吃午餐,寫聯絡簿、生活指導、衛生指導.....學生生病要送醫,聯絡家長,學生晚回家還要幫忙找,下班後家長還打電話來抱怨......你覺得划得來嗎?恐怕4000元都還不敷成本吧!這些話如果你跟沒當過導師的科任教師談,恐怕他很難了解,只會認為:你多領兩千元啊!是不是?
同樣的組長比你少兩節課,但比你多一大堆的行政工作,如果你們是六班學校,應該也是學期末一堆人都希望下學年不要當組長,可以放鬆一下吧!因為對他而言區區加給一樣是划不來的,而這些沒當過組長的人也很難理解啊!
其他的同理可證!
當然也許有人尸位素餐,我不敢保證!
~主任要不要也下來兼導師?這樣也可以領2000的導師費!
前兩年本校主任出缺,校長情商老師代理,巧的是兩位老師班級都是年段的第二年,放不下學生希望繼續接導師工作,全校同仁反對,因為大家都知道這樣絕對都做不好!其中一位老師當ㄧ年就嚇跑了,趕快請調!
~請不要認為好像大家都喜歡多領2000塊導師費的樣子!
我沒有認為這樣子,只是覺得不能只針對一個點去談而已!
~導師費領到4000也剛好拿來繳稅差不多而已,真的算不上什麼福利。
要繳稅的時候,不會只有導師,其他人一樣也要。
~主任要不要也一起到班上來指導小朋友吃午餐?
主任要不要也一起跟導師來校門口站一下導護?
個人認為不只主任,校長也應該要。因為有必要了解老師跟學生的狀況。
可以輪流到各班吃午餐,導護就算沒排,也應該不時到場了解一下!
貴校校長、主任沒做這件事,也許是怕給老師壓力,如果你們認為有必要,可以建議一下!
不過我有個不太愉快的經驗,有次我搭教導的便車,教導說他要早點去看學生,7:10就到車站接學生,我傻傻的跟著去,導護老師不敢跟教導說什麼,卻嗆我爲何要那麼早到!
~主任要不要也一起來應付不定時打電話或到班上來的家長?
要!而且不只是一班的家長,是好幾班的家長,也不只是家長,還有其他....
~有些學校主任還會想辦法把行政工作推給下面的組長和教師,
這樣「更超過」的狀況,又該怎麼說?
每週都有晨會,透過行政程序討論、處理!
~當主任的千萬不要表現出一副很委屈的樣子, 如果當主任真的有那麼多委屈,大可不當嘛,重新回來當老師!
巧得很,上學期末有兩位主任請辭,其中一位就是剛才說的那位一年就嚇跑的代理主任,校長問過學校所有老師都不願接之後說:不想當主任就請調,請辭不准!
~基本上,如果大家都照規定辦,上到了規定的時數,就沒人會多說什麼!也沒什麼好討論的,但偏偏有人要破壞規定!
這點我同意,如果貴校有人不按規定上課,應該透過行政程序解決,私下抱怨永遠不能解決問題。本版曾有一位老師提出他們學校解決的辦法,我覺得可以做參考!
~別忘了主任的正職是教師,課都不願意上,
貴校主任愛不愛上課我不清楚?本校主任超愛上課,教務組長還覺得他課太多,堅持不肯排!這是本校學校的校風,老師也一樣,聽到減課就皺眉頭!
~去考校長嘛,什麼課都免上了!
那也未必,本校連續幾任校長都有擔任專長課程,有書法、直笛、原住民語言、帶合唱團、國樂團等等,讓老師觀摩!老師也跟著學,期末還開發表會。可以建議一下貴校校長!
如果我前一個貼文語意不清讓你誤解我道歉,希望這篇有說清楚!












snci2008
張貼於: 2008/9/23 23:35
會員三級
註冊日: 2008/9/5
來自:
張貼數: 48
Re: 6班小校
不過,說實在的,6班小校有沒有必要分到4層,其實可以整合主任跟組長為一個階層,各自對校長負責,也可以少掉組長還必須兼導師的辛苦!
9527
張貼於: 2008/9/24 10:06
會員二級
註冊日: 2008/8/31
來自:
張貼數: 32
Re: 6班小校
致snci2008,
首先,先前有言語冒犯之處,請多包涵。

其次,您說的沒錯,敝校的狀況是無法概括全縣的其他學校!
積累了很多的不滿,是因為看到了很多不合理,更多不愉快!
舉例來說,我們校長和主任正常情況下是不會比其他老師早到學校的,
所以更不可能比導護老師早到校,這真的是很難理解的狀況,
學校好像都是導師的,因為學生是導師帶的,所以導師要負最大責任!
其他怪事不勝枚舉,族繁不及備載!
再多反應都沒用,因為已經變成一個結構性的問題,
排課問題我有強烈反應過,要求照規定辦,結果也是狗吠火車!

貴校的主任沒人願意兼的問題跟我們不一樣,
這邊的情況是主任一直抱怨工作量太大,很不想幹下去,
可卻又捨不得上簽呈請辭,只吵著要減課,
所以結果就一整個無言!

組織風氣和氣氛真的很重要,
很羨慕貴校可以遇上真正有拼勁、肯付出的校長;
更有羨慕你們有喜歡上課的主任。

本人在學校看見的只有校長無意作為,主任也以校長無意有作為為藉口來卸責,這更令人為之氣結!
lester
張貼於: 2008/9/24 14:46
會員一級
註冊日: 2007/9/13
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張貼數: 19
Re: 6班小校
snci2008 君學校優良的校風著實令人羨慕
9527 君 面對「行政獨大」的情境不算是「個案」,比比皆是,我也是感同深受

衝撞權威,絕對是辛苦的
但即使是站在合理合法的基礎上
爭取公平的對待
「只要是改變現狀」
過程也會是一定備極艱辛(曾經嘗試過的人一定同意我的看法)
但通常不會是從天上掉下來

而我們學校也是從血淋淋的奮鬥過程中
一點一滴 一步一步走到
「行政」與「教學」專職化的制度中
因為我們努力過 所以果實就更甜美更珍惜

現在校內「行政分工」「課務編排」等「重大事件」
在「校務會議」中提案並決議 (依國民教育法的授權)
而非校長或某些人裁決
這當然也是辛苦努力才爭取到的
一點非常卑微
但卻合法合理的運作

有些條件是必備的
1. 無私無我者 >1/2
2. (道德勇氣>明哲保身者 ) > 1/2
3. 法規熟捻及論述 > 似是而非的辯論

現狀
既然所有教師本職都是教師
所以都應在公平的基礎上一起為教育分擔貢獻
另外兼職行政教師領有加給

而 未兼行政教師--組長--主任 授課是金字塔形的比例
所以行政工作的分配自然要以倒金字塔的比例安排
以此精神
取得的共識自然就較能被接受

主任組長有行政的辛苦和承擔
教師也有教學的辛苦和承擔
就算最後無法求得像數學上的絕對公平
但也能彼此體貼

即使如此
若仍覺得辛苦或不平
最後還有
輪流制度
輪久了自然就公平了

辛苦了
加油
-----------
說高見真是抬舉了
野人獻曝罷了


snci2008
張貼於: 2008/9/24 20:21
會員三級
註冊日: 2008/9/5
來自:
張貼數: 48
Re: 6班小校
感謝兩位的肯定,不過如果真如兩位所羨慕的樣子,就不會有主任要請辭了!不是嗎!
只能說校校有本難唸的經吧!說來傷神,感謝分享!
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